川相昌弘


1: 2021/04/13(火) 02:06:09.71 ID:+xm5gAXDM
その研究によると、送りバントで1死を与えることで、得点期待値が0.90から0.77へ減少することが
わかっています(高校野球の場合)。このデータから考えても、送りバントは有効な手段ではないと
言えます。

https://news.yahoo.co.jp/articles/fa028962a96d30b02e98b0a526341e5681d2f302

引用元: ・識者「野球の送りバントは無駄。1死与えて得点期待値下げるだけ。馬鹿の作戦」

2: 2021/04/13(火) 02:06:20.94 ID:+xm5gAXDM
川相どーすんのこれ

5: 2021/04/13(火) 02:07:11.50 ID:Az3J0dNW0
川相さんの前で言えるか？

10: 2021/04/13(火) 02:08:10.71 ID:7cIdD03JM
>>5
余裕のよっちゃん

100: 2021/04/13(火) 02:22:00.07 ID:SYAnUIYJ0
>>5
スポーツ内閣で伝えたやろこれ

6: 2021/04/13(火) 02:07:17.16 ID:Fycy7Lm90
最近はメジャーでもバント増えたぞ

7: 2021/04/13(火) 02:07:21.28 ID:COjpUr89M
バントが歴史上で唯一役に立ったのって金足農業の2ランスクイズだけだろ

11: 2021/04/13(火) 02:08:21.08 ID:fMjKMiee0
この記事最終的には終盤一点を獲る上では高校野球では有効みたいなまとめだけど
高校野球が打高になってる事実ガン無視してるのが笑える

13: 2021/04/13(火) 02:08:38.00 ID:Psg3IpZx0
野球やってた奴ってどいつもこいつもバントはチームで一番上手かったって自称しがち

14: 2021/04/13(火) 02:09:27.75 ID:fMjKMiee0
>>13
ワイやん
あんなもんアマレベルなら度胸さえあれば出来るからな

15: 2021/04/13(火) 02:09:32.47 ID:QuXmPkKO0
>>13
他人のバント成功なんて気にとめないから自分の成功体験だけ印象に残ってる説

18: 2021/04/13(火) 02:10:26.37 ID:8dWaF8MVa
得点確率やなくて得点期待値なんか
そらビッグイニング入るもんな

19: 2021/04/13(火) 02:11:01.14 ID:SfjTyq0xa
セカンドランナーを三塁に進めたい場合
送りバントと進塁打（セカンドもしくはファーストゴロ）は
どちらの方がやり易い？

22: 2021/04/13(火) 02:12:18.62 ID:fMjKMiee0
>>19
普通にバントやな
ノーアウト二塁ならバントは有効な戦術やし

21: 2021/04/13(火) 02:11:37.36 ID:tFi7Dj4F0
1点が欲しい場面ならええんちゃう

100回に1回100円が当たるくじと、
100回に100回1円が当たるくじは期待値一緒やけど、
1円が欲しい時は後者選ぶし

と思ったけど、バントの成功率とその後の得点確率がそういう結果を生んでるか数字がないから分からんかったわ

40: 2021/04/13(火) 02:14:29.23 ID:SvQVyM5ca
>>21
基本的には野球やってる人はそういう認識ではあるで
ただそれすらバント戦法はかなえていないってデータもよく出されたりはする

52: 2021/04/13(火) 02:16:06.34 ID:HoEWawwB0
>>21
それはバントでいうと期待値じゃなくて効率ちゃうんか

23: 2021/04/13(火) 02:12:20.70 ID:b9hCfQE+M
うん、じゃあさ、

0-0、9回裏無死一塁、走者周東、打者今宮、次打者内川、次々打者柳田、次々々打者デスパイネ

これでもバントするなっていうの？

28: 2021/04/13(火) 02:13:17.07 ID:fMjKMiee0
>>23
今宮打てるしなぁ

29: 2021/04/13(火) 02:13:18.34 ID:tFi7Dj4F0
>>23
周東が走るからバントいらないよね

30: 2021/04/13(火) 02:13:21.05 ID:ZzNJWSGN0
>>23
周東なら勝手に走って無死二塁になるから

27: 2021/04/13(火) 02:13:11.71 ID:1occCQX20
投手ならええってのがワイの結論やから

39: 2021/04/13(火) 02:14:29.12 ID:fMjKMiee0
>>27
投手でもワンアウトなら打って良くね？
ツーアウト二塁って全然点はいらんし

46: 2021/04/13(火) 02:15:30.50 ID:1occCQX20
>>39
とっととベンチ帰って次の回の準備した方がええ

77: 2021/04/13(火) 02:18:37.38 ID:QuXmPkKO0
>>46
これもあるな。ヒッティングにでて下手にピッチャーが塁に残る(例えばゲッツー崩れ)と次の投球に支障でるかもしれんからな

32: 2021/04/13(火) 02:13:50.54 ID:16rLNXue0
バントなんてむしろ奇策の部類なのに日本ではセオリーとされてること自体がおかしいんだよ
バント信者はその洗脳が前提にあるからな

44: 2021/04/13(火) 02:15:09.38 ID:fMjKMiee0
>>32
元々はドジャースがやってたのを川上哲治が真似したんだけどな

54: 2021/04/13(火) 02:16:16.11 ID:neKojkuI0
>>32
球児苑「国際大会ではバントが上手いのは日本しかいないからむしろもっと日本はバントを磨くべき」

116: 2021/04/13(火) 02:23:45.76 ID:hUZu/zjc0
>>54
ええんちゃう
外人の投手含めた内野陣を何回もバントでダッシュさせたら
3回くらいからはボールぶつけてくるようになって出塁できるようになるやろ

37: 2021/04/13(火) 02:14:21.92 ID:HwjmFEY/0
確率も下がるとか言うけどバントする場面と打たせる場面じゃ点差や状況が違ってバントするような接戦な場面ではピッチャーのレベルも変わるし一概には比較できんよな

55: 2021/04/13(火) 02:16:17.18 ID:nlQf4Ljbp
>>37
それに比べてバントの場面と打たせる場面じゃ打者のレベルも違うしな

69: 2021/04/13(火) 02:17:59.99 ID:SYaEWuC50
>>37
その接戦の場面じゃバントしても前進守備してるから長打か連打しないと得点できないやろ

53: 2021/04/13(火) 02:16:14.79 ID:AQwBArLs0
全盛期川相ですら成功率9割ぐらい
他のやつ7割ぐらいやろ

57: 2021/04/13(火) 02:16:47.13 ID:zM8WfN7G0
期待値は下がるけどケースによってはあり
１点取ればサヨナラの時とか

58: 2021/04/13(火) 02:16:49.33 ID:eNf2SFc00
ノーアウト1,2塁の時だけは打者次第で得点期待値上がるってJで見たんやがマジなんか？

78: 2021/04/13(火) 02:18:43.14 ID:oU2Zwh7N0
>>58
成功した場合の得点期待値は上がりそうやけどフォースプレーやしバントの成功率自体が下がるから難しいところや

82: 2021/04/13(火) 02:19:05.78 ID:qzwuA0mz0
1点だけ取ればええ場面ならバントのほうがいい

109: 2021/04/13(火) 02:23:07.39 ID:JvAcTElr0
ときどき理屈に合わない事をするのが人間なのよってドラえもんで言うてた

118: 2021/04/13(火) 02:23:59.41 ID:/ioRJWiY0
MLBでは投手以外の送りバントはガチで消滅してる
いつまでたっても考え方を変えられないNPBの現場の人間の頭の悪さは異常

129: 2021/04/13(火) 02:25:17.30 ID:SBDmpGEI0
どちらかと言えば反対派だけどくくり方がざっくりすぎる
投手打者走者カウントリード後続打者他いろいろ細かく分けた上で十分な母数無いとわからん

131: 2021/04/13(火) 02:25:20.67 ID:S5PBD5Gp0
外国人野手おらんと平気でops.5台がスタメンしてるから今はバンド多いやろな

136: 2021/04/13(火) 02:25:57.94 ID:dqKnthf0M
ゴミ打者しかバントやらんメジャーで代打でバントさせられる筒香

149: 2021/04/13(火) 02:26:57.29 ID:Y8SIyX3z0
セの犠打数

阪神 　13
横浜　 12
広島　 10
ヤク　　10
中日　　9
巨人　　6

160: 2021/04/13(火) 02:28:04.29 ID:CRcTxZYb0
でもバントが完全にないとわかってたら守備側は楽だからね

161: 2021/04/13(火) 02:28:04.42 ID:yK1Rhltp0
じゃあもう送りバント狙いはやめてセーフティバント狙おうや

162: 2021/04/13(火) 02:28:05.02 ID:ck6fZC2j0
野球は駒を先に進めるすごろくっていう原点に戻るとバントもあり

164: 2021/04/13(火) 02:28:28.22 ID:9BkN4TMo0
バントの成功率って大体80%くらいだとしたら
得点期待値が上がる打者の打率が.103がラインらしいからな
100%成功するならやってええけども

171: 2021/04/13(火) 02:29:17.12 ID:fMjKMiee0
>>164
これな
投手でも打撃に自信があるなら打ったほうがええ

178: 2021/04/13(火) 02:30:07.05 ID:dqKnthf0M
バントって良い打者ほど上手いんよな

182: 2021/04/13(火) 02:30:45.54 ID:CRcTxZYb0
>>178
ボール見えてるほどやりやすいのは間違いないからな